刘敬宣笑道：“京口兄弟是这样的，有自己的家业，亲人所牵绊，所以遇到不公，最多也只是杀了那些贪官污吏，还要假借那个京口法则，抬出祖逖将军作为大义的名份，其实，这点上我是有点想法的，要是换了我们淮北山寨的强人们，如果不顾及在吴地世家寄养的家人，可能直接就会扯旗造反了。”
刘裕轻轻地叹了口气：“你们那是苏峻，祖约的遗风，当年觉得被朝廷，被世家高门坑了，所以对朝廷，甚至是对国家，并无太多的忠诚可言，更多的是为了自己而战斗，我没说错吧。”
刘敬宣点了点头：“没错，在我们看来，祖逖将军就是很可笑的，明明是自己打下的一片天下，明明朝廷没有帮任何忙，只是给了他一个将军的名号，却要在他胜利的时候出来摘果子，如果当时祖逖将军就奋起反击，拥兵自立，甚至是攻入建康去清君侧，也不至于后面苏峻他们的结果。”
刘裕正色道：“阿寿啊，这些事情我们从没有深谈过，但今天你提到了，我也不得不跟你统一一下认识，就象司马睿，这个南渡的东晋的开国皇帝，我们都认为他是一个无能之辈，而且还有与其能力不相称的野心，明明他的皇位是靠了王导为首的世家高门，还有流民帅如祖逖苏峻这些人而坐稳的，却又偏偏不自量力，在朝中想夺世家高门之权，在军中想夺流民帅的军队。对吧。”
刘敬宣咬了咬牙，沉声道：“是的，我们所有人都这样认为的，甚至也都认为，司马氏从当年的司马昭开始，就不配坐这天下，他们家就是篡夺曹魏，或者说篡夺了汉室的江山，捡了一个大便宜罢了，后来司马氏宗室内战，弄出八王之乱，开启了整个大乱世，这百年来的天下大乱，都可以说他们是罪魁祸首，我一直也不明白，这样的皇帝，为啥还要保，就算从司马睿开始改朝换代，哪怕是王导，王敦，甚至是苏峻当了皇帝，也比司马睿要强！”
刘裕平静地点着头：“是的，我也是这样认为的，二十年前，我其实和你一样，了解这些历史，往事的时候，愤愤不平，叹息不已，想着若是我早生到当年，定会推翻司马睿，拥立新皇，再辅佐他平定天下。但是胖子后来和我聊到这些事的时候，突然问我，就说若是我这样回到百年前了，那是会拥立谁呢拥立祖逖将军还是拥立王导丞相呢”
刘敬宣不假思索地说道：“这还用问肯定是拥立祖逖将军啊，他是北伐的大英雄，是可以平定天下，结束乱世的那个人。”
刘裕微微一笑：“我也是这样说的，然后胖子就问我，说是那按这个说法，当年司马懿，司马师，司马昭这父子，对于当时的魏国来说，也是平定天下，灭蜀灭吴的大将，是顶住了诸葛亮的北伐，保家卫国的大功臣，那他们这样篡了曹氏的江山，代魏自立，是不是也是可以的”
刘敬宣的眉头皱了起来，毕竟，司马昭之心，路人皆知这句话，是天下闻名的，而司马昭作为篡位者，其智囊贾充当街指使成济刺杀了曹髦的事，更是让所有人认定了司马氏篡权夺位的事实，司马家的恶劣名声，无过三件事，一是司马懿背弃洛水之誓而诛灭曹爽，桓范等政敌全族，二是司马昭的部下当街弑君，三是司马氏诸王引发八王之乱，导致五胡乱华，这三件事，任何一件都可以说是遗臭万年，而全部集中在这一个家族身上，也难怪早就失去了天下人心，成为一个人人妥协的王朝。
可是刘裕的话，却是分明地表示，若是回到百年前，自己若是助祖逖改朝换代，自立为帝，那岂不是就成了贾充这样的角色了吗刘敬宣以前没有好好想过这个问题，直到刘裕这样提起，才犹豫了半天，说道：“祖逖将军可是心怀天下的大忠臣，大英雄，他绝不会象司马氏这样，被权力所迷恋的，历史上的他，不就是为了忠义，主动地交出了军队和地盘，自己虽然郁闷而死，可是没有走出举兵谋反的这条路吗”
刘裕点了点头，说道：“阿寿说得好，祖逖将军之所以高尚，之所以值得我们追随，就在于他知道君臣之道，即使是有作乱的实力，也没有起兵谋反，拥兵自立。不然的话，他和曹嶷这种当时割据一方，只是上表称臣，却是实际自立的家伙，或者是王敦这种占据荆州，却是想自立为帝的叛贼，有什么区别呢若是他真的想当皇帝了，或者是想割据自立了，我们再去帮他，那不就是助逆了吗那祖将军身上的忠义光辉，还有吗”
刘敬宣的额头开始冒汗，他无法反驳刘裕的话，只能这样看着刘裕，刘裕叹了口气，摇头道：“之所以祖逖将军成为圣人，就在于他的忠义，而之所以王敦，苏峻，祖约等人成了反贼，就在于他们起兵作乱，所以，我们如果是要助祖逖将军北伐，那就是英雄，若是助他篡位自立，那就是贾充这样的反贼，你的曾祖父就是因为明白了这点，所以受了天大的委屈，再不认同司马氏的皇帝，也没有走助祖约，苏峻谋反的路，而是到了淮北的山寨，继续接受朝廷的名号，名义上是朝廷的兵将呢。”
刘敬宣咬了咬牙：“那我们可以助祖逖将军，不起兵作乱，但也不是随便就把军队，地盘交给朝廷，而是据豫州自立，这样总可以了吧。”
刘裕摇了摇头：“那就成了王敦，占据大州，不奉王命，朝廷派官员将军来接收军队，你不遵从，就是谋反。而且桓温能割据荆州，包括王敦早年可以做到这点，说白了在于朝中的世家，比如王导，还有后面的王坦之，谢安等人支持他们这样自立，但在当时，司马睿是连世家都想收拾的，根本不会跟祖将军妥协，要么就是驱逐朝廷的接收官员，谋反自立，要么只有交出军队和地盘，没有别的选择，阿寿，到了这步，我们怎么办”