陶渊明的眉头一皱：“要击败刘裕，哪怕是从文化上，理论上，也轮不到佛家吧，刘裕的死对头可是世家大族，士人集团，他们一向是信奉黄老之道的，这佛教本身就是从西方天竺传入，多是北方番邦胡虏才信，在大晋也不是什么占据主导地位的思想，拿这个对付刘裕，还不如去找天师道的道家经典呢。”
斗蓬叹了口气：“渊明啊渊明，你这么聪明的人，怎么会连这点也想不到呢？刚才我说了半天，就是要告诉你，刘裕的力量不在于他纯粹的军事才能，而在于他能得民心，人心，不仅是靠那种愿意牺牲自己来救兄弟的大哥义气，更是那种我们看着觉得可笑的收买人心，亲近贱民的做法，他得罪世家大族，得罪整个士族集团，就是为了把世家士族的利益，分给普通的平民百姓，你觉得可笑，甚至作为士人有多恨他，那些底层平民，就会有多拥护他！”
陶渊明咬了咬牙：“他那是不切实际的想法，贱民之所以不能成事，在于他们没有文化，没有知识，就算分给他们田地，农具，他们也不会管理，这些农人的思想我最清楚不过，分了地后也就是去撒撒种子，松松土，然后就能懒则懒，等着秋收时有所收获了，实在没有收获，就指望着官府朝廷救济，或者干脆欠了债后变卖田产，卖身为庄客佃农。吴地的那些世家庄园里的失地佃农，不就是这样来的吗？我自幼贫苦，跟这些小人打交道最多，深知圣人所说的，惟女子与小人难养也，是怎么回事。”
斗蓬微微一笑：“你是不是觉得，当初在江北六郡散布那些谣言，引得人心惶惶，让很多乔迁过去的庄客们都反对刘裕，就证明了刘裕做的是一件吃力不讨好的事？”
陶渊明自信地点了点头：“当然，刘裕分给了这些佃户们田地，给了他们种子，农具，还免了他们几年税赋，按说仁致义尽，但只要我稍稍引导煽动一下，就会让他们相信，从此朝廷是要直接向他们征丁收税，以前是好心的世家大族们为他们交税，还供他们吃喝，以后就得接受朝廷的盘剥了，刘裕在江北做的那些事，只要我几句话，就能让那些小民们反过来恨上刘裕，甚至有些人把他看成跟司马元显一样的人，只会说漂亮话，却是要吸他们的血，若不是后来刘裕亲自去江北走了不少乡村，还承诺要免税三年，只怕江北也会有人起事谋反了。”
说到这里，陶渊明顿了顿：“不过这也没什么，这回刘裕人远征南燕，我照样可以通过司马国璠在江北生事，这几年，彭城内史是刘义怜这个大贪官，敛财无度，我这里已经抓了他不少把柄，只等时机一到，就把这些罪证在江北传播，一定会给刘裕一个大大的惊喜的！”
斗蓬叹了口气：“你的想法，还停留在两年前，渊明，这非常危险，这两年，江北的民众已经从刘裕的分地，分田，发种子和农具中，得到了很多好处，积累了原来在江南的世家庄园里，十年都积累不了的粮食，财富，得到了以前从没有过的好处，而且还真的是几年不用交税，这些是实打实的利益，你现在再想象两年前那样煽动，怕是不行了。”
陶渊明咬了咬牙：“不过是免税三年罢了，还有一年多，他们就要开始交税了，到时候我会联系那些世家大族，让他们派去的那些庄头，村长们上下其手，多征多收，让这些移民要交比以前更多的税，就借着刘裕所说的朝廷的名义来收，到时候只要有人再从中生事，在征收的过程中再搞些流血事件，弄出几起官逼民反出来，我敢保证，一定会有不少人去投奔司马国璠为代表的各路义师的。”
斗蓬冷冷地说道：“你怕是太低估刘裕在当地的经营了，现在在各村管事的，已经没几个是原来的世家派去江北的管事了，就算还有些世家的管事，他们自己分到了地，成了小吏，又何必要听命于以前的东家？刘裕给他们的，可比世家给他们的更慷慨大方，如果世家能给出刘裕的条件，那除非自己不赚不吸血了，你觉得可能吗？”
陶渊明半晌无语，久久，才叹道：“这么说，主公你的意思是，我们已经在这些小民的民心争夺上，不是刘裕的对手了？这些小民已经意识到，刘裕带给他们的好处，是几百年来的世家大族从没有给过的？”
斗蓬点了点头：“是的，刘裕是散尽世家的好处，国土，分给这些平民百姓，以竖私恩，这种人才是最可怕的，因为他甚至都不图子孙后代，只想着实现自己的理想，我原以为北伐才是他的志愿，现在看来，我们对他都看错了，他想的是真正地让天下人人平等，实现那种理想国，而且更可怕的是，他还真有可能实现这个。以前黄老之道，玄学之说虽然嘴上讲什么老死不相往来，鸡犬之声相闻，但那只是为了让皇权不下乡，好让世家士族控制基层民间的场面话罢了，可刘裕，他是来真的！”
陶渊明咬了咬牙：“所以，世家大族的那套黄老之说，所谓的与民休息，是竞争不过刘裕的这套理论的？因为世家士族总要食利，总要不劳而获，就注定了要喝百姓的血汗，无非是程度高下的区别，而刘裕那种天下人人有其田，其要收的，不过是最基本的税赋，是肯定会低于世家要收的数额，也会给民众更多的好处，如果我们不能使计破坏，那黄老之说，必然竞争不过他，对吗？”
斗蓬的眼中冷芒一闪：“正是如此，黄老之说，玄学之风，本就是世家士族们为了与皇权对抗，为了跟国家争夺民力而搬出来的，其所谓的天道，古圣，先王这些，也无非是拿着死人来压活人，现实中竞争不过刘裕这套，真要跟他争民心的，反而是这些外来和尚，这就是我要你开始学佛家理论的原因！”